從“價(jià)格高、質(zhì)量差、效率低”聊起

編者按：政府采購(gòu)真的“價(jià)格高、質(zhì)量差、效率低”嗎？其背后有哪些誤解或問(wèn)題？?jī)r(jià)格、質(zhì)量、效率難題如何攻破？在浙江省財(cái)政廳日前舉辦的財(cái)政干部講壇上，社會(huì)公眾代表、采購(gòu)人代表和采購(gòu)監(jiān)管部門代表齊聚一堂，對(duì)以上問(wèn)題逐一進(jìn)行分析和探討。

本期嘉賓：  

浙江省財(cái)政廳政府采購(gòu)監(jiān)管處  張旭東

浙江省財(cái)政廳政府采購(gòu)監(jiān)管處  陳梁

浙江音樂學(xué)院  賈佳

主持人：

浙江省注冊(cè)會(huì)計(jì)師協(xié)會(huì)  許宏印

從“價(jià)格高、質(zhì)量差、效率低”聊起

政府采購(gòu)真的價(jià)格高嗎？

主持人：近兩年，有兩件事備受公眾關(guān)注：一是社科院2013年發(fā)布的法制藍(lán)皮書，直指許多政府協(xié)議采購(gòu)產(chǎn)品價(jià)高于市；二是去年下半年，湖北黃石食品藥品監(jiān)督管理局以49萬(wàn)元的預(yù)算采購(gòu)150套制服。

陳梁：這兩個(gè)案例雖然不是發(fā)生在浙江，但對(duì)我們也非常具有警示作用。這些案件，表面上看，都是價(jià)格高，但實(shí)際上，產(chǎn)生的原因卻不盡相同。

第一，由于政府采購(gòu)信息公開不充分、不規(guī)范，產(chǎn)生了誤解。

比如2003年社科院法制藍(lán)皮書舉的例子，說(shuō)某地一臺(tái)電腦采購(gòu)價(jià)高達(dá)9萬(wàn)元，結(jié)果經(jīng)核實(shí)，實(shí)際采購(gòu)的是19臺(tái)電腦、4臺(tái)網(wǎng)絡(luò)打印機(jī)等，湖北黃石市食藥監(jiān)督局天價(jià)制服也是如此。

第二，全面、辯證看待政府采購(gòu)領(lǐng)域的腐敗問(wèn)題。

政府采購(gòu)作為一個(gè)市場(chǎng)行為，也遵循價(jià)格圍繞價(jià)值上下波動(dòng)的規(guī)律，極少數(shù)專業(yè)領(lǐng)域的天價(jià)采購(gòu)項(xiàng)目，確實(shí)存在競(jìng)爭(zhēng)失靈情況，甚至存在尋租等腐敗行為，這給政府采購(gòu)帶來(lái)極大負(fù)面影響。

這一方面顯示政府采購(gòu)管理方式和理念還有提升空間，但另一方面，我們應(yīng)全面、辯證地看待這個(gè)問(wèn)題：首先，腐敗問(wèn)題不是政府采購(gòu)特有的問(wèn)題，也不是因?yàn)檎少?gòu)才產(chǎn)生了這個(gè)問(wèn)題。其次，在查處過(guò)程中，政府采購(gòu)?fù)蔀橥黄瓶冢驗(yàn)椴少?gòu)結(jié)果完全公開，可比對(duì)性也強(qiáng)；最后，部分媒體為吸引眼球，將政府采購(gòu)作為看點(diǎn)進(jìn)行炒作，這個(gè)需要正確認(rèn)識(shí)。

主持人：那協(xié)議采購(gòu)價(jià)格高怎么解釋？讓我們也聽聽采購(gòu)人的看法。

賈佳：對(duì)于協(xié)議采購(gòu)項(xiàng)目，其采購(gòu)特點(diǎn)是“一次招標(biāo)，全年訂購(gòu)”。市場(chǎng)的波動(dòng)會(huì)使協(xié)議供貨的價(jià)格同市場(chǎng)價(jià)格出現(xiàn)偏離，這個(gè)偏離有可能偏高或偏低。例如在IT行業(yè)，很多電子類產(chǎn)品是逐步跌價(jià)的，因此有時(shí)候會(huì)出現(xiàn)采購(gòu)價(jià)高于市場(chǎng)價(jià)的現(xiàn)象；而空調(diào)等貨物，因?yàn)殡S著鋼材的漲價(jià)或旺季的到來(lái)市場(chǎng)可能提價(jià)，所以其協(xié)議采購(gòu)價(jià)格可能會(huì)低于市場(chǎng)價(jià)。

價(jià)格問(wèn)題怎么破？

主持人：賈老師的話給我們打開了另一扇窗，旭東，談?wù)勀愕目捶ā?

張旭東：據(jù)了解，對(duì)政府采購(gòu)價(jià)格高的抱怨，多發(fā)生在協(xié)議定點(diǎn)項(xiàng)目上,此類項(xiàng)目?jī)H占采購(gòu)總額的5%左右。為遏制部分協(xié)議供貨產(chǎn)品價(jià)格虛高的現(xiàn)象，2012年起，浙江財(cái)政廳在全省范圍內(nèi)開展了協(xié)議供貨價(jià)格問(wèn)題專項(xiàng)整治活動(dòng)：

第一，與“中關(guān)村電子產(chǎn)品價(jià)格指數(shù)”調(diào)查機(jī)構(gòu)合作，取消了價(jià)格不透明、不可比的所謂“專供機(jī)”、大客戶機(jī)，入圍機(jī)型必須是市場(chǎng)主流機(jī)型和普通成熟機(jī)型。

第二，開放供貨商范圍，除廠商指定的各地供貨商外，只要能提供同類產(chǎn)品并經(jīng)注冊(cè)入庫(kù)的商家均可參與交易，主動(dòng)征集大型超市、賣場(chǎng)參與供貨，發(fā)揮“鯰魚效應(yīng)”。

第三，建立由第三方價(jià)格調(diào)查機(jī)構(gòu)每月一次的市場(chǎng)價(jià)格調(diào)查，以及與集中采購(gòu)機(jī)構(gòu)不定期抽樣調(diào)查相結(jié)合的價(jià)格監(jiān)測(cè)機(jī)制，對(duì)入圍產(chǎn)品價(jià)格進(jìn)行及時(shí)、有效監(jiān)控，動(dòng)態(tài)調(diào)整協(xié)議供貨價(jià)格。

第四，加強(qiáng)違約供應(yīng)商的查處力度，并通過(guò)把供應(yīng)商的履約誠(chéng)信情況與下一期入圍條件掛鉤，引導(dǎo)供應(yīng)商依法履約、誠(chéng)信經(jīng)營(yíng)。

通過(guò)以上措施，基本實(shí)現(xiàn)了協(xié)議供貨價(jià)格“可查、可比、可控”，2014年，我省協(xié)議定點(diǎn)產(chǎn)品總體價(jià)格平均低于市場(chǎng)價(jià)4%左右。

主持人：相信大家現(xiàn)在對(duì)政府采購(gòu)“價(jià)格高”的問(wèn)題有了一定認(rèn)識(shí)，但大家真正想看到其實(shí)是如何解決這些問(wèn)題。

陳梁：3月1日施行的政府采購(gòu)法實(shí)施條例（以下簡(jiǎn)稱《條例》）給我們提供了不少“絕招”。

首先，推動(dòng)實(shí)現(xiàn)政府采購(gòu)信息橫向和縱向的深度公開。橫向公開體現(xiàn)在采購(gòu)信息公開、采購(gòu)文件公開、中標(biāo)結(jié)果公開、采購(gòu)合同公開、投訴處理結(jié)果信息公開五個(gè)方面；縱向公開則體現(xiàn)為，細(xì)化了上述各個(gè)環(huán)節(jié)信息公開的明細(xì)要求，形成格式化、模板化規(guī)范發(fā)布。

其次，加快政府采購(gòu)標(biāo)準(zhǔn)體系建設(shè)。政府采購(gòu)標(biāo)準(zhǔn)體系，除了大家知道的經(jīng)費(fèi)預(yù)算標(biāo)準(zhǔn)、資產(chǎn)配置標(biāo)準(zhǔn)，還包括工作流程標(biāo)準(zhǔn)和采購(gòu)需求標(biāo)準(zhǔn)。

再其次，落實(shí)采購(gòu)人的采購(gòu)主體責(zé)任，加強(qiáng)內(nèi)控機(jī)制建設(shè)。在分散采購(gòu)項(xiàng)目中，盡可能限制采購(gòu)人的權(quán)利，通過(guò)層層授權(quán)和委托，解決“用別人錢給別人買東西”帶來(lái)的責(zé)任心缺失問(wèn)題?！稐l例》也進(jìn)一步明確了采購(gòu)人在采購(gòu)需求制定、過(guò)程組織、合同簽訂、項(xiàng)目驗(yàn)收等環(huán)節(jié)的權(quán)利。根據(jù)權(quán)責(zé)一致的原則，應(yīng)明確采購(gòu)人相對(duì)應(yīng)的職責(zé)，并督促其建立完善內(nèi)控機(jī)制。    

最后，關(guān)于協(xié)議采購(gòu)，我們還將試行批量集中采購(gòu)，會(huì)同集中采購(gòu)機(jī)構(gòu)研究制定通用類產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)化采購(gòu)需求，在吸收協(xié)議供貨和批量集采兩者優(yōu)點(diǎn)的基礎(chǔ)上，探索適合浙江的通用產(chǎn)品采購(gòu)模式。

解決質(zhì)量問(wèn)題還需“對(duì)癥下藥”

主持人：政府采購(gòu)質(zhì)量和售后服務(wù)問(wèn)題也常為大眾所詬病，例如南京黑心棉、邵陽(yáng)殘次課桌椅等，賈老師，同為采購(gòu)人，你是否遇到此類現(xiàn)象？

賈佳：這個(gè)真沒有。其實(shí)我們最擔(dān)心的不是價(jià)格高，而是無(wú)法采購(gòu)到合乎我們需求的物品，或者實(shí)際供貨與招標(biāo)需求不符。

陳梁：我想先說(shuō)明一下，采購(gòu)價(jià)格和質(zhì)量并不一定存在正比關(guān)系。拿采購(gòu)需求環(huán)節(jié)來(lái)說(shuō)，如果采購(gòu)需求不明確，采購(gòu)結(jié)果無(wú)論是高還是低，其結(jié)果都不會(huì)太好，所以財(cái)政部74號(hào)令提出“先提供或獲得明確需求、后競(jìng)爭(zhēng)報(bào)價(jià)”的政府采購(gòu)核心交易機(jī)制。要解決質(zhì)量問(wèn)題，得先找準(zhǔn)癥結(jié)，對(duì)癥下藥。

主持人：現(xiàn)在你們解決質(zhì)量問(wèn)題用的是什么藥呢？

陳梁：癥結(jié)在于事前、事中、事后三個(gè)環(huán)節(jié)，當(dāng)然是對(duì)癥下藥，嚴(yán)格把關(guān)。

事前，明確、合理設(shè)定采購(gòu)需求，如果采購(gòu)需求與實(shí)際需求不一致、不明確，或者本身存在很大漏洞，會(huì)為后續(xù)的履約糾紛埋下病根；事中，讓評(píng)審結(jié)果真實(shí)反映采購(gòu)需求，目前，我們倡導(dǎo)以客觀分為主的評(píng)審，對(duì)于必須設(shè)立的主觀分，盡量予以量化，并規(guī)范自由裁量權(quán)；事后，嚴(yán)抓履約驗(yàn)收環(huán)節(jié)，《條例》很好地解決了這個(gè)問(wèn)題，其明確規(guī)定采購(gòu)人或采購(gòu)代理機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)按照采購(gòu)合同規(guī)定的技術(shù)、服務(wù)、安全標(biāo)準(zhǔn)對(duì)供應(yīng)商履約情況進(jìn)行驗(yàn)收，并出具驗(yàn)收書，承擔(dān)驗(yàn)收責(zé)任。

賈佳：陳梁說(shuō)得很對(duì)，但采購(gòu)人也有自己的苦衷，對(duì)于我們高校來(lái)說(shuō)，很難把控招標(biāo)過(guò)程和結(jié)果，如果有供應(yīng)商以不誠(chéng)實(shí)投標(biāo)來(lái)獲取了中標(biāo)資格，后尋找各種理由推脫服務(wù)責(zé)任，而我們的采購(gòu)任務(wù)很緊急，返工和追責(zé)成本都太大，往往也就將就收貨。

陳梁：采購(gòu)人可能會(huì)感到委屈，這也是實(shí)際情況。但反過(guò)來(lái)說(shuō)，如果一味縱容這些行為，會(huì)形成劣幣驅(qū)逐良幣的現(xiàn)象。做到這點(diǎn)很難，但必須做好。

第一，既要樹立采購(gòu)主體意識(shí)，又要善借外力。在市場(chǎng)調(diào)研等基礎(chǔ)工作中，如果采購(gòu)人不具備條件，需要借助專家等。同時(shí)，在驗(yàn)收時(shí)也可聘請(qǐng)專家、第三方機(jī)構(gòu)參與驗(yàn)收把關(guān)。

第二，提早計(jì)劃，合理安排采購(gòu)時(shí)間。多數(shù)采購(gòu)項(xiàng)目是可以提前預(yù)見，提早做好準(zhǔn)備工作并及早啟動(dòng)采購(gòu)的。

第三，及時(shí)溝通，形成合力。一旦合同履行過(guò)程中出現(xiàn)問(wèn)題，除了跟單位領(lǐng)導(dǎo)匯報(bào)外，也可及時(shí)向采購(gòu)中心、財(cái)政部門反映，同時(shí)可通過(guò)法律途徑維權(quán)。

對(duì)不誠(chéng)信供應(yīng)商，我省2010年專門出臺(tái)了《政府采購(gòu)供應(yīng)商誠(chéng)信管理辦法》，對(duì)供應(yīng)商履約等誠(chéng)信情況實(shí)行動(dòng)態(tài)、量化考核，獎(jiǎng)優(yōu)罰劣，并將誠(chéng)信狀況引入采購(gòu)評(píng)審之中。

張旭東：我補(bǔ)充下，對(duì)于供應(yīng)商不誠(chéng)信的問(wèn)題，采購(gòu)單位必須接受這個(gè)現(xiàn)實(shí)，即便在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中，也不是100%的合同都能按約履行?！俺Ｔ诮h，哪有不挨刀”，只能是怎樣少挨刀，對(duì)于我們監(jiān)管部門來(lái)說(shuō)，就是要加強(qiáng)行政監(jiān)管。對(duì)于采購(gòu)人來(lái)說(shuō)，不僅要完善需求，還要做好履約驗(yàn)收工作。最重要的，對(duì)于真正發(fā)生的嚴(yán)重違約情形，要拿起法律武器，維護(hù)自身合法權(quán)益。

磨刀不誤砍柴工

主持人：政府采購(gòu)還有一道難邁的坎，就是為什么采購(gòu)周期如此之長(zhǎng)，是政府采購(gòu)磨洋工還是其他原因？

賈佳：實(shí)施政府采購(gòu)法的目的不光是要提高資金的使用效率，還要促進(jìn)廉政建設(shè)，以及落實(shí)一些政策功能等，這些我們都可以理解。

張旭東：謝謝賈老師的理解。確實(shí)，政府采購(gòu)招標(biāo)中，為了更加規(guī)范，有些時(shí)候是要犧牲一些效率。以公開招標(biāo)為例，除了前期的項(xiàng)目立項(xiàng)、預(yù)算編制、市場(chǎng)調(diào)研的時(shí)間，還有20天的等標(biāo)期等時(shí)間，整個(gè)流程下來(lái)一般不少于40天。如果中間碰到采購(gòu)失敗、供應(yīng)商質(zhì)疑投訴等事情，采購(gòu)周期會(huì)更長(zhǎng)。但正如賈老師說(shuō)的，這是為了規(guī)范而適度犧牲的效率。

那這個(gè)中間有沒有可以提升的空間呢？仔細(xì)分析還是有的，比如：

第一，采購(gòu)單位內(nèi)部協(xié)調(diào)審批時(shí)間，剛才主持人提到的電腦協(xié)議采購(gòu)，我們基本上是立等可取的，為什么還要花這么長(zhǎng)時(shí)間，可見內(nèi)部審批上應(yīng)該還有提升空間。

第二，采購(gòu)單位、集中采購(gòu)機(jī)構(gòu)、財(cái)政部門可否及早規(guī)劃，避免年底突擊花錢情況發(fā)生，合理分配采購(gòu)計(jì)劃。

第三，集中采購(gòu)機(jī)構(gòu)是否可以真正集中起來(lái)，減少分散采購(gòu)項(xiàng)目的代理。

第四，采購(gòu)方式選擇上是否科學(xué)，對(duì)一些小項(xiàng)目，不一定非要公開招標(biāo)，可以使用非招標(biāo)方式。

陳梁：還有我們正在進(jìn)行的全國(guó)首個(gè)政府采購(gòu)云平臺(tái)的開發(fā)建設(shè)工作，這也是提高效率的舉措之一。

第一，政府采購(gòu)工作流程的標(biāo)準(zhǔn)化、信息化。我們知道，信息化的前提是標(biāo)準(zhǔn)化，標(biāo)準(zhǔn)化的主要內(nèi)容是模板化。無(wú)論是標(biāo)準(zhǔn)化還是模板化，在軟件開發(fā)之前，必須先梳理明確包括采購(gòu)人、采購(gòu)代理機(jī)構(gòu)、財(cái)政等各政府采購(gòu)當(dāng)事人的職責(zé)。

第二，構(gòu)建政府采購(gòu)云平臺(tái)，引入互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，大力推進(jìn)網(wǎng)上超市、網(wǎng)上競(jìng)價(jià)、電子招標(biāo)（采購(gòu)）平臺(tái)的建設(shè)，讓政府采購(gòu)效率插上互聯(lián)網(wǎng)的翅膀飛起來(lái)。

第三，對(duì)于通用類的集中采購(gòu)項(xiàng)目，正在研究預(yù)估采購(gòu)量，采取團(tuán)購(gòu)或包銷等提前采購(gòu)的方式。

主持人：陳梁剛才提到互聯(lián)網(wǎng)，當(dāng)下，“互聯(lián)網(wǎng)+”這個(gè)詞很熱,我想，咱們政府采購(gòu)能不能也引入這個(gè)“+”，從而破除漫長(zhǎng)等待期，實(shí)現(xiàn)立等可?。?/p>

賈佳：現(xiàn)在是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，電子化采購(gòu)、互聯(lián)網(wǎng)+政府采購(gòu)是我們今后的一個(gè)趨勢(shì)，我們現(xiàn)在實(shí)行的在線詢價(jià)采購(gòu)、網(wǎng)上超市等可以說(shuō)都在朝著這個(gè)方向邁進(jìn)。

陳梁：謝謝賈老師的點(diǎn)贊。實(shí)踐中，電商模式有很多不同類型，大致可以分成三類：第一類主要為私人采購(gòu)服務(wù)，是自由交易的零售平臺(tái)，例如淘寶網(wǎng)、京東等；第二類是批發(fā)采購(gòu)平臺(tái)，可以細(xì)分為企業(yè)集團(tuán)采購(gòu)服務(wù)平臺(tái)，如1688等，還有一種是為私人采購(gòu)服務(wù)的批發(fā)采購(gòu)平臺(tái)，如聚劃算等；第三種是為生產(chǎn)型企業(yè)服務(wù)的供應(yīng)鏈管理平臺(tái)，如豐田汽車、綠城電商等。

政府采購(gòu)兼具三者特性，又具有法定性、權(quán)威性、公益性等不同特點(diǎn)，所以不能照抄照搬，最好能結(jié)合自身特點(diǎn)，揚(yáng)長(zhǎng)避短。目前，我們正在與這些成熟的電商開展合作，推出網(wǎng)上超市、網(wǎng)上競(jìng)價(jià)、電子招投標(biāo)等采購(gòu)方式，積極探索形成適合浙江的“互聯(lián)網(wǎng)+政府采購(gòu)”模式，不過(guò)任務(wù)艱巨，當(dāng)然前途也很光明。

從左至右分別為：張旭東、賈佳、陳梁、許宏印

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