建統(tǒng)一的信息化平臺 標準化設計不可或缺

建統(tǒng)一的信息化平臺 標準化設計不可或缺

本期嘉賓：

黑龍江省政府采購中心主任  張永平

中央國家機關政府采購中心信息處處長  何 濱

中央財經(jīng)大學政府管理學院教授  徐煥東

珠海政采軟件技術有限公司總經(jīng)理  胡志高

華北地區(qū)某地市級政府采購中心主任  A先生

主持人：本報記者  梁爽 邢曉丹

◆ 建設統(tǒng)一的信息化平臺勢在必行

主持人：各位嘉賓，大家好！歡迎大家參加本次沙龍話題討論。當前，政府采購信息化建設正在全國各地如火如荼地開展。擺在業(yè)內(nèi)人士面前的一個現(xiàn)實的問題是，如何才能實現(xiàn)全國統(tǒng)一的信息化平臺，對此各位有何建議？

何濱：作為從事政府采購信息化建設的工作人員，我對這項工作的理解是，政府采購信息化之所以被提到了全新的高度，是因為電子化是反腐倡廉的創(chuàng)新手段，是轉(zhuǎn)變工作方式的重要途徑，是轉(zhuǎn)變工作職能的重要措施，是提升工作水平的必由之路。

在建設思路方面，電子化政府采購不應局限于傳統(tǒng)政府采購過程的計算機模擬，而是應該根據(jù)信息化的發(fā)展，打破傳統(tǒng)定勢思維，按照實踐是檢驗真理的惟一標準，來檢驗其是否符合國家和人民的根本利益、符合政府采購事業(yè)的發(fā)展方向，對政府采購活動進行流程再造。

張永平：現(xiàn)在各省都在分頭搞信息化建設，將來也要實現(xiàn)聯(lián)網(wǎng)對接。對于我們地方來說，現(xiàn)在最大的問題是應盡快出臺全國統(tǒng)一的信息化平臺設計落實方案，明確信息化建設的目標是什么、最終要達到什么效果、全國聯(lián)網(wǎng)的大體框架是什么樣子的，這些目前還沒有一個十分明確的定論?，F(xiàn)在，各個省市都已經(jīng)積累了很多的信息化建設經(jīng)驗，我認為現(xiàn)在可以總結(jié)各地經(jīng)驗、開始往全國統(tǒng)一標準的階段過渡了。

徐煥東：的確如此。目前，各省市都在推進政府采購信息化建設，將來勢必也要實現(xiàn)全國共享的大平臺。一個值得注意的問題是，現(xiàn)在國內(nèi)的政府采購網(wǎng)站主要分兩大類，一類是政府的公務類，一類是集中采購機構(gòu)或者社會組織設立的盈利類。這兩個類型的網(wǎng)站在將來如何對接到全國共享的大平臺，也是要考慮的方面。

胡志高：我覺得這是一個十分重要的話題。在這項工作中，我們既要實現(xiàn)全國的信息化平臺與各地的信息化平臺的資源共享、互聯(lián)互通，又要保證各地政府采購信息化平臺的差異化特點。

主持人：政府采購標準化體系建設不僅是政府采購信息化建設的核心和實現(xiàn)全國統(tǒng)一電子化平臺的基礎，也是推動政府采購管理方式變革與創(chuàng)新的重要元素。在推進政府采購標準化體系建設方面，各位嘉賓有何看法呢？

徐煥東：從我了解的情況看，目前這方面存在的主要問題，一是各地都在上馬信息化建設，但是各地的端口不統(tǒng)一、內(nèi)容不統(tǒng)一，規(guī)范要求也不統(tǒng)一，這將會帶來很多問題——這么多的不統(tǒng)一，以后要如何匯總到全國共享的大平臺上。二是對全國范圍內(nèi)參與政府采購活動的供應商和代理機構(gòu)來說，各個省市的信息化在內(nèi)容和規(guī)范要求上的不統(tǒng)一，也會帶來很多的不便利。

何濱：雖然政府采購信息化的標準化建設體系比較復雜，但從技術層面來講并不是十分困難。數(shù)據(jù)交換和信息共享在技術上也較容易實現(xiàn)，其關鍵在于各部門之間的密切配合。在實際工作中，不妨將政府采購相關政策法規(guī)的條文，以標準量化的數(shù)據(jù)形式融入電子化政府采購流程，實現(xiàn)標準化、精細化。例如，將相關部門發(fā)布的產(chǎn)品環(huán)保清單以標準量化的方式與協(xié)議供貨系統(tǒng)、網(wǎng)上競價系統(tǒng)相融合，將大大減輕采購工作人員的判斷審核工作，減少人工操作，提高工作效率。

A先生：建成全國統(tǒng)一的政府采購信息化平臺的前提是，技術層面上的數(shù)據(jù)編碼結(jié)構(gòu)要一致，做到數(shù)據(jù)兼容，才能夠更好地做到信息化平臺的統(tǒng)一應用。我認為，政府采購信息化平臺的理想狀態(tài)應該是從預算申報到產(chǎn)生結(jié)果的所有過程均在網(wǎng)上進行，這樣，才能最大程度上做到實現(xiàn)信息化建設的初衷。在政府采購信息化方面，標準化建設需要做到網(wǎng)絡系統(tǒng)編碼結(jié)構(gòu)一致、業(yè)務系統(tǒng)設計一致、流程處理系統(tǒng)一致，但目前全國各地對于政府采購某些具體參數(shù)設置方面并不一致，具體的管理方式和業(yè)務流程也存在差異性。

胡志高：多年前，財政部在部署政府采購信息化工作時，曾經(jīng)提出過兩套備選方案：一是中央建設統(tǒng)一的政府采購信息化平臺，各省都統(tǒng)一使用；二是以省為單位，各自建立政府采購信息化平臺，然后實現(xiàn)全國的互聯(lián)互通。經(jīng)過專家的探討，大部分專家傾向于采用第二種建設方案。

專家普遍認為，我國各地區(qū)間的差異較大。東部沿海地區(qū)經(jīng)濟較發(fā)達，政府采購信息化工作起步相對較早，技術水平也相對較高；與之相對應的，西部地區(qū)在市場化程度、政府采購信息化建設起步時間以及政府采購規(guī)模方面都相對滯后。正是這些客觀差異的存在，使全國采用同一套軟件的設想不太現(xiàn)實。相較而言，第二套方案更為切合實際。

◆ 標準必須統(tǒng)一，模式可因地制宜

主持人：那么，政府信息化標準化體系建設應該包含哪些方面的內(nèi)容呢？

A先生：要實現(xiàn)全國統(tǒng)一的政府采購信息化平臺的建設和使用，需要有一個大的制度框架和頂層設計，在此基礎上可以下分省、市、縣三級用戶，并分別設定各個層級的管理權限。在《政府采購法》的規(guī)范下，大家對于政府采購事項的處理流程是完全一致的，因此，各地只需要在個別參數(shù)設定上有所差異就可以了。

總的來說，全國統(tǒng)一的政府采購信息化平臺應該是規(guī)范與靈活的結(jié)合。規(guī)范的是制度、框架以及頂層設計，靈活的是不同管理層級的具體參數(shù)設計。比如，各地可以根據(jù)經(jīng)濟發(fā)展水平不同而設定各項標準，經(jīng)濟較為發(fā)達的地區(qū)可以將公開招標金額規(guī)定得高一些，經(jīng)濟發(fā)展相對落后的地區(qū)則可以將這一金額規(guī)定相對較低一點。

胡志高：主持人的這個問題恰恰是我剛才沒有說完的。剛才說到專家普遍傾向于采用第二套方案。這里需要強調(diào)的是，如果采用第二套方案的話，就需要處理好統(tǒng)一與分散的關系。所謂統(tǒng)一，是實現(xiàn)政府采購貨物品目分類表的統(tǒng)一、技術的標準化以及規(guī)范的統(tǒng)一。而分散，則是指具體的做法可以放開，以各省為單位，建設供應商庫、商品庫等。也就是說，標準必須統(tǒng)一而模式可以根據(jù)各省的實際情況來制定。統(tǒng)一的目的是為了實現(xiàn)資源與數(shù)據(jù)的共享，而分散則是為了促進競爭和技術的進步。舉個例子來說，這就好比我們?nèi)粘Ｊ褂玫氖謾C，品牌可以有很多種，但是機身上的接口要保持一致，這樣，既滿足了不同消費者的消費水平和喜好，又能實現(xiàn)使用的便利性。

張永平：我覺得應該有標準化的統(tǒng)一要求。如果一直沒有統(tǒng)一的要求，就我們各省市而言，就將面臨一個現(xiàn)實的問題，那就是要不要繼續(xù)投入去做下一步的開發(fā)。因為，信息化平臺的建設，單從支出投入的角度來看，不僅涉及增加軟硬件的費用支出，還有后期維護的費用支出，這些都是不小的支出。一旦我們自己的信息化平臺成型了，到時候如果要徹底推倒重來，那損失就太大了。我認為，在本質(zhì)上，信息化與標準化是相互促進的。信息化是標準化的基礎，標準化是實現(xiàn)信息化的核心內(nèi)容，應將標準化建設擺上重要日程。

主持人：說到政府采購信息化建設的具體工作層面，建立全國互聯(lián)互通的評審專家?guī)?、供應商庫、商品信息庫以及代理機構(gòu)庫都是很現(xiàn)實的問題。在座各位對這些具體方面有何應對方法呢？

胡志高：至于評審專家?guī)?、供應商庫、商品信息庫和代理機構(gòu)庫的建設，在統(tǒng)一的標準之下，有兩點是使用者必須認清的：一是這“四庫”中的數(shù)據(jù)是動態(tài)的、變化的。二是責任的界定問題，在這“四庫”中，每一條數(shù)據(jù)的入庫、審核、使用、監(jiān)督都與數(shù)據(jù)真實性和準確性息息相關，那么，誰來對數(shù)據(jù)的真實性負責是一個十分重要的問題。

◆ 細節(jié)之外，頂層設計是重中之重

主持人：我們在查閱資料的時發(fā)現(xiàn)，解決和完善政府采購信息化方面的法律法規(guī)十分必要，比如要確定電子簽名、印章和電子投標的法律效力問題，解決電子化操作行為與現(xiàn)行法規(guī)的沖突問題等等。對于這些細節(jié)，諸位有什么看法？

何濱：確實如此。電子化政府采購的發(fā)展與國家對電子政務相關法律法規(guī)的完善程度相關。從目前情況看，電子文件的合法性還缺乏明確的標準，缺乏相關法律法規(guī)的有效支持，這也是制約網(wǎng)上招投標、電子檔案保存等電子化政府采購手段發(fā)展的難題。

徐煥東：電子簽名等與現(xiàn)行的法律法規(guī)并沒有沖突，只是現(xiàn)行的法律法規(guī)中存在著這方面的缺口。不過，現(xiàn)在我國已經(jīng)開始逐漸完善這些方面的法律法規(guī)。這不是大問題。關鍵是從現(xiàn)在的技術水平看，電子簽名、電子合同等都存在安全性和真實性的風險，包括網(wǎng)上投標等。

胡志高：在政府采購信息化平臺的使用過程中，電子簽名、電子印章以及電子招投標等方式的法律效力問題也是采購各方當事人十分關注的問題之一。實際上，早在2003年，我國便已出臺了《電子簽名法》，這部法律作為上位法，適用于各行各業(yè)。而具體到政府采購領域，目前還沒有相關的規(guī)定。

主持人：在剛才的討論過程中，各位都或多或少地提到了頂層設計。能不能請大家對此具體闡釋一下呢？

張永平：信息化是促進政府采購公開、規(guī)范和精細化管理的基礎性工作。我覺得這是信息化建設對政府采購制度發(fā)展的最大貢獻。按財政部的建設要求，政府采購信息化內(nèi)部要與金財工程連接，外部則要與工商、海關等部門有非常好的銜接，但是大部分省市基本都沒有實現(xiàn)這種互聯(lián)，政府采購還都是一個信息的孤島。如果全國統(tǒng)一來推進，這個問題就好解決了。

胡志高：我也同意張主任的觀點。政府采購監(jiān)管部門首先要做的是從頂層設計的角度對政府采購信息化的框架、標準和制度進行規(guī)定；而具體平臺建設中的軟件開發(fā)等過程，則可以交由平臺開發(fā)建設企業(yè)來做。這樣，就能實現(xiàn)在頂層框架下企業(yè)創(chuàng)造性地完善政府采購信息化平臺，實現(xiàn)良性互動以及政府采購信息化的更大發(fā)展。

何濱：自《政府采購法》頒布以來，協(xié)議供貨、網(wǎng)上競價、電子反拍等電子化政府采購的創(chuàng)新做法取得了令人矚目的成績，但我們還看到網(wǎng)上競價、電子反拍等電子化采購手段在項目金額、執(zhí)行范圍上還受限頗多，大多數(shù)地區(qū)的電子化政府采購創(chuàng)新性不強，還停留在照搬傳統(tǒng)采購流程的水平。這與電子化政府采購相關法律制度不夠完善有很大關系。因此，我國各級部門應立足實際，為電子化政府采購創(chuàng)造相對寬松的法律環(huán)境，全面研究電子化政府采購的特性，鼓勵各地在電子化政府采購執(zhí)行過程中的實踐和創(chuàng)新，及時評估執(zhí)行效果，改善電子化政府采購的發(fā)展環(huán)境。

徐煥東：可以說，信息化不僅是政府的事情，更需要高的透明度，所以信息化運作起來，更要有外部更多的監(jiān)管。為了將來建立全國共享的信息化大平臺，現(xiàn)在國家需要出臺一個基本的規(guī)范，定下各省市在推進政府采購信息化建設過程中關于端口、內(nèi)容和規(guī)范要求的大框架，在這個基礎上各省市再因地制宜、創(chuàng)新發(fā)展，而這個基本的規(guī)范最好是強制性的。